Esta no pretende ser una entrevista de redención.
No hay perdón que aquí se otorgue.
Esta es una entrevista de visibilización.
Esta es la historia del machismo que cotidianamente denunciamos pero contada desde el otro lado,
desde la postura de un machista arrepentido.
*Los delitos y faltas que se cuentan en esta entrevista han prescrito.
- Hola. ¿Cómo te presentarías a ti mismo?
- Me llamo Luis Linares, @elmasminimo
Tengo 42 años. Soy músico, periodista y padre de dos niños.
- Cuando las mujeres denunciamos el machismo, a menudo nos llaman exageradas ¿lo somos?
- No.
Tanto por mi experiencia vital y por lo que se ve en todo el mundo pienso que las mujeres estáis esclavizadas en todas partes.
- ¿Antes eras machista?
- Sí.
- ¿Cómo puedes describirlo?
Un hombre corriente que vive dentro del patriarcado sin cuestionar nada de lo que sucede alrededor. Hay grados pero dentro de los grados toda la sociedad está educada en el machismo. Mis hijos (15 y 9 años) son machistas. Todos los días los tengo que corregir.
- ¿Qué significado tiene para ti ser machista?
- Ver a las mujeres de diferente manera a como ves a una persona. Ver a las mujeres y no ver que son personas. Ver que son otra cosa.
- ¿Qué cosa?
- De todo. Como objetos. Como arquetipos: la gorda, la loca, la que limpia, la que tiene estas obligaciones conmigo (ej. mi madre), las que molestan, ...
- ¿Para un hombre machista persona es solo otro hombre?
- Sí. Sin duda. El mito de que una mujer y un hombre no pueden ser amigos viene de ahí. No las ves como otras personas, como compañeras.
Hay
grados porque yo puedo vivir mi vida pensando o sintiendo que las
mujeres no son personas pero cuando discuto con alguien defiendo la
igualdad de salario, estoy en contra del techo de cristal y defiendo que
el hombre tiene que hacer la mitad de las tareas del hogar. Pero aún
así puedo seguir pensando o sintiendo que no son personas.
Esto
fue así en una gran etapa de mi vida. De los 28 años a los 39 años más o
menos. 11 años de mi vida pensando que era un hombre feminista y no era
más que un misógino.- ¿Qué es ser misógino?
- Cuando tú deshumanizas a alguien y se rebela surge el odio. Eso es la misoginia. Cuando se manifiestan como humanas no lo aceptas y surge el rechazo, incluso el odio. Con grados. Pero no creo que muchos hombres sean conscientes de estar practicando una opresión. No es algo que creas de forma consciente.
- ¿Cuál es el cambio que se dio cuando cumpliste 39?
- Ponerme las gafas violeta que decís. No hay más cambio que ese. El anterior es un cambio, pero no es un cambio auténtico.
- ¿Cómo te las pusiste?
- Me enteré de que solo el 1% de la propiedad de la tierra pertenece a las mujeres y para mí fue un shock. A partir de ahí, leer a feministas en RRSS y libros... Tienes varios descubrimientos igual de chocantes que el primero: por ejemplo descubrir que prácticamente no hay ninguna mujer en el mundo a la que no hayan acosado o de la que no hayan abusado sexualmente de alguna manera.
- ¿Hablaste con amigos tuyos del feminismo?
- Con todos mis amigos íntimos. Solo lo ha entendido uno. ¡El que es franquista!
Hubo un libro que me dejó preparado para las gafas: "No pienses en un elefante" de George Lakoff.
Aprendí
que pensamos en base a marcos conceptuales muy arraigados en nuestra
mente. Ese libro me enseñó que era fundamental cuestionar mis propios
marcos conceptuales acerca de todo.
Creo
que el corazón del conservadurismo está en la familia tradicional de
padre autoritario. Muchos padres son más o menos autoritarios. Y con
doce años antes de pensar que tu padre es lo peor, te abrazas a
cualquier historia. Y cuando lo que tienes fuera es un patriarcado....
Antes
de los 28 años despreciaba a las mujeres en general. Las veía incapaces
de muchas cosas. Las veía inferiores. Conscientemente elaboraba y
adoptaba ideas que fortalecían el marco de que las mujeres eran
inferiores. Toda esa basura de que el cerebro de las mujeres es
distinto, que conducen mal... No tenía ningún problema en hacer mías
esas ideas.
- ¿No las cuestionabas?
- En absoluto.
Pero por esa época comencé a dar clases de música de manera regular a grupos grandes y mis alumnas me demostraron lo contrario.
- ¿Hasta los 28 años tenías relaciones afectivas con mujeres?, ¿cómo eran?
Tuve 3 relaciones.
Con dos fueron bien porque ellas estaban perfectamente ajustadas a lo que se esperaba de ellas.
Pero
en la otra fui muy machista.Todos los micromachismos que he podido leer
en un libro, en un post, en un tuit, en un estado de facebook, me los
puedo asignar tranquilamente.
La manipulaba para tener sexo, despreciaba sus opiniones en público, le montaba un número por cualquier cosa.
- ¿Por qué lo hacías?
Ella tenía una personalidad fuerte e independiente.
Como tu pensamiento es que es una persona inferior, en el momento en que ella actúa como tu igual, tú reaccionas.
Reaccionas
igual que si fueras un esclavista y uno de tus esclavos tuviera
iniciativa propia. Reaccionas como si hubiera atacado un derecho tuyo.
- ¿El derecho a la dominación?
- Sí.
Lo
que necesitas es no sentir que tú no puedes hacer lo que pueden hacer
los otros. Ves atacado tu status de hombre que no sabe tener a su pareja
en su sitio. Como que se están rebelando contra ti.
- ¿Crees que muchos hombres heteros piensan esto?
- Sí. Casi todos. Es más, no creo que haya ningún hombre que no haya sido así en algún momento.
- ¿Manipulabas para conseguir sexo?, ¿era satisfactorio?
- La satisfacción que se encuentra cuando una persona te da lo que no quiere no tiene que ver con satisfacer tu apetito sexual. Tiene que ver con el derecho a recuperar tu status.
- ¿Es una cuestión de poder?
- Sí.
- ¿Cuál es la cosa más terrible que le has hecho a una mujer?
- El hecho puntual más terrible fue estar en una fiesta en casa del que entonces era mi mejor amigo... dos chicas se emborracharon muchísimo y una se quedó inconsciente... todos los chicos que allí había (9 o 10) menos dos amigos y yo, la tumbaron en una cama y la violaron.
Lo sabíamos y no hicimos nada. Nos fuimos al salón a ver la tele.
La
fiesta ya había terminado. Asustaron a todo el mundo al ver a la chica
inconsciente "vamos a llamar a una ambulancia". Y el resto de las chicas
se fueron. Pero todos los chicos se quedaron.
- ¿Quieres decir que los chicos abortasteis la fiesta para echar a las chicas y poder violar a la que estaba inconsciente?
- Creo que sí. No sé si estaba planeado.
- ¿Os mirasteis u os hablasteis entre los 3 testigos?
- No
- ¿Cuántos años teníais?
- 15 o 16.
- ¿Qué pensabas mientras esto ocurría?
- Que se les estaba yendo la olla. Un amigo que me acompañaba me contó el otro día (le hablé de que iba a contar esto en una entrevista) que él sí era consciente de la gravedad de lo que estaba pasando. Pero yo solo pensaba que cómo se les ocurría hacer eso en lugar de llamar al médico. Yo sabía lo que estaba pasando pero para mí lo grave era que no habían llamado al médico.
- ¿Os sentíais mejores por no participar?
- Supongo. No lo sé.
- ¿No identificaste una violación grupal?
- No.
Ella
era la novia del que organizaba la fiesta. Y se acabó enterando, claro.
Pero dijo que no iba a denunciar porque no se quería meter en líos.
- ¿Cuándo te diste cuenta de la gravedad del hecho?
- Hace no mucho, unos 3 años, cuando me puse las gafas violetas.
- ¿Cómo te sientes respecto a esto?
- Muy mal es poco. Descubres la clase de persona que has sido. Descubres que eres un sádico, un cobarde, de todo.
- ¿Conoces o has oído hablar de las secuelas psicológicas de la violación?
- No, no he leído apenas nada de ello. Cuando alguien escribe sobre ello no lo leo. No soy capaz de profundizar en el asunto. Una de las películas que más me gusta es la Naranja Mecánica pero hace muchísimos años que no puedo ver la escena de la violación.
- Llevas preparándote psicológicamente para esta entrevista unos días...
Sí....
Desde
que me lo propusiste he estado pensando que no podía hacerlo hasta que
Gallardón (ministro de justicia) indultó al guardia civil que grabó una
agresión sexual en vez de auxiliar a la víctima. Eso me ha decidido.
- Me comentaste mientras te preparabas que habías recordado nuevas cosas....
- Me acuerdo de una chica que en una de las fiestas de mi insti se fue a echar un polvo con un chico y la acabaron meando entre tres.
Y
hay otra cosa en la que yo soy el implicado. Unas chicas del instituto
haciendo el gilipollas en casa de una se grabaron haciendo un pase de
modelos en ropa interior y tocándose un poco. Ellas creyeron que lo
habían borrado de la cámara pero el hermano de una de ellas encontró la
grabación y se la enseñó a todos sus amigos. Yo llegué a verla e hice
una copia de la cinta. Se la pasé a un montón de gente del instituto por
dinero. Tenía 14 años y hacía pases en mi casa por dinero hasta que
llamó el novio de una de las chicas, que era guardia civil.
- ¿Volviste a ver a las chicas?
- Durante 3 cursos.
- ¿Se defendieron de alguna manera contra ti?
- No. No volvieron a hablarme.
- ¿Y qué pasaba cuando os cruzábais en el instituto?
- Ellas bajaban la cabeza.
- ¿Alguna vez, ahora, has pensado en pedirles perdón?
- Sí.
- ¿Te perdonarían?
- No creo.
¿Tú lo harías?
- No. Yo no perdonaría.
- ¿Es doloroso hablar de esto?, ¿ha sido dolorosa esta entrevista?
- Sí. Pero me puede el pensar que hay que hacer esto, que va a servir para algo. Es muy duro darte cuenta de que has hecho algo horrible y que es irremediable por muchas cosas buenas que hagas el resto de tu vida. Darte cuenta de que no eres mejor que un esclavista de una antigua plantación americana. Quizás el esclavista "bueno", que trata bien a sus esclavos, pero que ve crímenes sin inmutarse, que comete delitos sin inmutarse. ... El machismo es como los ultras de fútbol. Sólo algunos apalearían a un negro. Hay gente que nunca apalea, pero lleva la simbología y va a defender a los que apalean cuando los ataquen. Como mínimo eres así.
- ¿Qué hace que no salgáis de ahí, que no os deis cuenta del machismo que ejercéis? ¿los privilegios?, ¿la culpa?
- En mi caso la culpa. Es mucho más dolorosa la culpa. Los privilegios los vamos a perder igual. Siempre que los hombres no montemos uno de nuestros genocidios recurrentes, claro. Si eso sucede, me temo que la gente que sobreviva tendrá que empezar a luchar contra el patriarcado desde cero
- ¿Crees que testimonios de otros hombres como tú son importantes?
- Sí. Estaría bien que todos los hombres que han abrazado el feminismo contaran sus experiencias porque no creo que haya hombre sobre la tierra que no haya visto (o participado en) cosas muy gordas.
*********
*Si como Luis, te atreves a dar tu testimonio, como machista arrepentido,
ayúdanos
a visibilizar el patriarcado escribiendo a
testimoniosdesdeelotrolado@gmail.com o ponte en contacto por twitter con
@islatempestad